Vis ubesvarede indlæg | Vis aktive emner * Arcade    Dato og tid er man 20. nov 2017 17:31



Svar på emne  [ 44 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2, 3, 4, 5  Næste
 Installere start- og stopknapper 
Forfatter besked
Brugeravatar

Tilmeldt: fre 18. nov 2005 09:33
Indlæg: 8008
Geografisk sted: 3905, Nuussuaq, Grønland
Indlæg Installere start- og stopknapper
Hvorfor kan man ikke bruge et signal der indeholder ANDET end tøjlen - som så betyder stop?
Fx tøjle og et fløjt, tøjle og "spytten på venstre øre" (ud over det upraktiske i dette forslag) eller - som Lone skriver - tøjle + klem med knæ?

EN af de ting, McLeanere siger som udlæser omgående "fniller" hos mig er at MANGE af McLeanerne har SÅ SVÆRT ved at forstå at man kan ride på en hest UDEN at "træk i begge tøjler" betyder stop - fx ved at have ET ANDET stopsignal.
En ANDEN ting, der udlæser fniller er - at McLeanere ganske vist har fat i noget rigtigt i det her med at bruge letforståelige, simple signaler konsekvent - men til gengæld ofte er utroligt fastlåste i HVILKE signaler, der så duer.

Et One Rein Stop er fx langt mere effektivt IMO end "McLean-stoppet" - som i at: Det stopper hesten mere effektivt. Og det kan indlæres i samme grad som "McLean-stoppet" indtil det bliver en "refleks".

Og jeg godtager IKKE argumentet om at mennesket "hiver i tøjlen i refleks" hvis hesten løber.
Det er dels en vane man IKKE HAR hvis man ikke har lært den - og som kan aflæres.

_________________
- Ninie.

It's not the size of your rope - it's how you wiggle it!


tors 11. sep 2008 18:41
Profil Hjemmeside
Brugeravatar

Tilmeldt: lør 19. jul 2008 10:02
Indlæg: 165
Geografisk sted: Værløse
Indlæg Installere start- og stopknapper
Jeg skriver jo at man netop GODT kan lave et klassisk betinget signal, f.eks. daske den med en ske i nakken, men det kræver at den kender signalet "tag i begge tøjler = stop", for ellers kan det klassisk betingede signal aldrig blive godt.

_________________
http://www.funktionelridning.dk


tors 11. sep 2008 19:01
Profil Hjemmeside
Brugeravatar

Tilmeldt: fre 18. nov 2005 09:33
Indlæg: 8008
Geografisk sted: 3905, Nuussuaq, Grønland
Indlæg Installere start- og stopknapper
Der er ikke tale om at lave et klassisk betinget signal - men at starte med et stop-signal der er en tand mere sammensat end "træk i begge tøjler".

Lidt ligesom at hvis jeg gerne vil have Mikkel laver aftensmad kan jeg vælge at sige "Aftensmad!!!" - eller "Gider du ave aftensmad..."

Det sidste er et "signal" der er lidt mere sammensat - men som samtidig gør at man ikke forveksler det med "Hvad skal vi have til aftensmad" eller "har du taget op til aftensmad" eller "hvad vil du have til aftensmad" eller "skal jeg lave aftensmad" - eller de 117 andre ting, man kan sige der indeholder ordet "aftensmad".

_________________
- Ninie.

It's not the size of your rope - it's how you wiggle it!


tors 11. sep 2008 19:05
Profil Hjemmeside
Brugeravatar

Tilmeldt: lør 19. jul 2008 10:02
Indlæg: 165
Geografisk sted: Værløse
Indlæg Installere start- og stopknapper
Er du ikke sød at forklare hvordan du vil lære den en tand mere sammensat end træk i begge tøjler stop signal?

_________________
http://www.funktionelridning.dk


tors 11. sep 2008 19:24
Profil Hjemmeside
Brugeravatar

Tilmeldt: fre 18. nov 2005 09:33
Indlæg: 8008
Geografisk sted: 3905, Nuussuaq, Grønland
Indlæg Installere start- og stopknapper
PÅ nøjagtigt samme måde som jeg ville lære den alle andre stopsignaler.
Gradvis eskalering af signalet.
Men jeg ville ikke isolere "træk i begge tøjler" som stopsignal.

_________________
- Ninie.

It's not the size of your rope - it's how you wiggle it!


tors 11. sep 2008 19:31
Profil Hjemmeside
Brugeravatar

Tilmeldt: tors 17. nov 2005 15:16
Indlæg: 7853
Geografisk sted: Vendsyssel
Highscores: 9
Indlæg Installere start- og stopknapper
Jeg tror nu nok at de fleste heste har lært at antrukket sæde, klem med lårene og - til sidst - en anholdning betyder stop. Det er også hvad en unghest reagerer rigtigt på. De lærer det mindst ligeså hurtigt på den måde, og man slipper for at trække dem i munden :ide:

Med McLean i hånden kan man uden tvivl lære hesten at stoppe udelukkende for tøjlen, når man starter med at træne det fra jorden, så man slipper for at trække hesten hårdt i munden, når først man sætter sig op på den.

Men hvis du tager en unghest, der er ryttervant, men ikke mclean-trænet fra jorden, vil jeg godt vædde på at den hurtigere lærer det ovenfor nævnte sammensatte stopsignal end stop for tøjletræk alene.

Det er der sikkert en naturlig forklaring på, men jeg kender den ikke :hhansen:

_________________
Venlig hilsen
Lone den Anden

Selvfølgelig er det meningen at vi skal spise dyrene - ellers var de jo ikke lavet af kød


tors 11. sep 2008 19:39
Profil
Brugeravatar

Tilmeldt: lør 19. jul 2008 10:02
Indlæg: 165
Geografisk sted: Værløse
Indlæg Installere start- og stopknapper
Så du ville sætte dig op på en rå ridehest, spytte den på øret til den stopper? (bare et eksempel)

_________________
http://www.funktionelridning.dk


tors 11. sep 2008 19:39
Profil Hjemmeside
Brugeravatar

Tilmeldt: fre 18. nov 2005 09:33
Indlæg: 8008
Geografisk sted: 3905, Nuussuaq, Grønland
Indlæg Installere start- og stopknapper
[quote:1c9cecc4b0]Det er der sikkert en naturlig forklaring på, men jeg kender den ikke
[/quote:1c9cecc4b0]
Jeg ville sige at den naturlige forklaring er at hesten reagerer på hele rytterens krop i "den Lone Beckske ridemetode" mens McLean-metoden lettere "trigger" hestens naturlige tendens til at presse imod pres, den ikke kender.

_________________
- Ninie.

It's not the size of your rope - it's how you wiggle it!


tors 11. sep 2008 19:41
Profil Hjemmeside
Brugeravatar

Tilmeldt: tors 17. nov 2005 15:16
Indlæg: 7853
Geografisk sted: Vendsyssel
Highscores: 9
Indlæg Installere start- og stopknapper
I øvrigt vil jeg gerne høre, hvordan man rider en hest ind i en parade fra galop i let sæde - udelukkende ved hjælp af tøjlen. For det må jo betyde, at man ikke på nogen måde ændrer på sædets indvirkning, vægtfordelingen, trykket fra schenklerne, overkroppens vinkel eller noget som helst andet, ud over at man hiver i strikkerne :ide:

Altså hvordan gør man det uden at flyve ud over hovedet på krikken, når den stopper?

(Det forekommer mig at være en noget større kunst, end at ride hesten ind i en parade på gammeldaws manér :lol: )

_________________
Venlig hilsen
Lone den Anden

Selvfølgelig er det meningen at vi skal spise dyrene - ellers var de jo ikke lavet af kød


tors 11. sep 2008 20:52
Profil
Brugeravatar

Tilmeldt: lør 19. jul 2008 10:02
Indlæg: 165
Geografisk sted: Værløse
Indlæg Installere start- og stopknapper
Jeg tror du, Lone, misforstår mig :-)

Når hesten skal lære at stoppe, så er det rigtigt vi først lærer den stop for tøjlen. Vi sidder ikke og hiver hovedet af hesten, presset i tøjlen mindskes lynhurtigt, da hesten ved, at så snart den stopper, så forsvinder presset. Så hvis stop er ordenligt konsolideret, så stopper den så snart den mærker tøjlen. Her gælder det om at have feeling, så man ved hvor lidt der skal tages i tøjlerne :-)

Når hesten har stop konsolideret, så lægger vi noget andet på, det der kaldes et klassisk betinget signal. Det kan f.eks. knæene, stemmen og/eller kroppen. Dvs. vi klemmer med knæene og trækker an i lænden (f.eks.) mens vi tager i tøjlerne, så gør vi det før vi tager i tøjlerne, og hesten lærer hurtigt, at klem med knæ og antrukken lænd betyder, at lige om lidt kommer presset i munden, og det kan den undgå, hvis den stopper. Dermed når vi slet ikke hen til at tage i tøjlen :-)

Så det korte af det lange er, at vi selvfølgelig også bruger vores krop når vi rider, på den måde kan vi ændre selv de små ting der gør, at hesten stopper, laver en halv parade eller flytter vægten.

Jeg tror, desværre, at nogle er af den opfattelse, at fordi vi bruger tøjlen som signal til stop, så er det ens betydende med, at hesten lige pludselig får et ryk i munden og presset holdes, eller at der hives og slides. Det er ganske enkelt én stor kedelig misforståelse. Jeg kan selvfølgelig ikke tale for hvordan nogle, der siger de træner efter McLeans teorier, udfører eller fortæller, men jeg kan fortælle, at sådan er det ikke hos os.

Hvordan man laver en parade udelukkende for tøjlen i let sæde uden at flyve over hovedet? Man står over benet, har vægten i bøjlerne og er i balance :lol:

Jeg håber, det gav dig svar på dit spørgsmål, ellers må jeg jo prøve at forklare mig på anden vis :-)

_________________
http://www.funktionelridning.dk


fre 12. sep 2008 09:43
Profil Hjemmeside
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Svar på emne   [ 44 indlæg ]  Gå til side Foregående  1, 2, 3, 4, 5  Næste

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg

Søg efter:
Hop til:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Danish translation by Olympus DK Team