strigler.dk

En uges prøveabonnement kan man kun tegne én gang.
Jeg har nemlig forsøgt at oprette med forskellige email-adresser to gange og det kunne jeg ikke, da mit navn jo stadig var det samme.

Og en uge er i min verden er ikke nok hvis man skal træffe et velovervejet valg omkring en kåret hingst.

Om det er seriøs avl eller ej om man checker Hestedata inden man træffer sit valg omkring hingst gider jeg slet ikke tage stilling til. Jeg synes personligt at al avl er useriøs hvis ikke man tager hoppens arvemasse med i sine betragtninger, og det er der altså mange der ikke gør. Om det primært er hobbyavleren eller lille Lise skal jeg lade være usagt, men ret mange afkom bærer præg af dette.

For pokker da, min egen Nitouche, som helt ærligt er en smule lavstammet af type, blev af tidligere ejer ifolet som 4-års med en ikke særlig stor, lavstammet hingst, og hvad får man ud af det??? Et mega lavstammet og bredt afkom! Godt nok køn og fint gående, men ikke en særlig ideel ridemodel. Og hingsten var valgt MEGET ukritisk fordi den 1. stod tæt på hos nærmeste hingsteholder og 2. var blevet anbefalet af samme hingsteholder (som tilsyneladende bare ville tjene penge på sin hingst).
Skide useriøst i mine øjne.
Og så er det helt underordnet om det er kårede heste eller ej, det er lige useriøst når ikke man tænker over hvilke fejl og mangler ens hoppe har, og at disse skal hingsten helst opveje.

Men for at vende tilbage til tråden, så er det som Intunia forklarer det, jo lige netop det hun har gjort sig overvejelser omkring, og det er for at lave et føl til sig selv, som kommende ridehest, og så kan jeg som sagt ikke have ondt nogle steder over det.
Jeg spurgte af ren nysgerrighed og fik et fint svar

Ane wrote:Passet er ikke bevis for ejerskab når det gælder heste, det står endda på det.

Næh, måske ikke, men du skal til enhver tid kunne fremvise ejercertifikat og pas, og hestens reg.nr. fremgår af begge disse så på den måde er passet et bevis for ejerskab sammen med ejercertifikatet.
Til gengæld fremgår chipmærket så vidt jeg ved ikke af ejercertifikatet, da det jo ikke er et ID-nummer.

Ane wrote:Hvis man har adgang til hestedata ser man jo også resultaterne fra 35dagestesten - de er da ikke mere hemmelige end andre kåringskarakterer. Jeg ville aldrig bruge en hingst uden at have gravet alle hans resultater frem. Det er da det nemmeste i verden.

Mht. hopperne så kender man jo som avler sine hopper.. er man køber til et afkom kan man jo vurdere dens temperament. Jeg synes også mange DVer er for overtændte og har aldrig forstået hvorfor nogle ryttere synes at en god dressurhest er = psykosehest.

Men det kræver jo netop at man vil abonnere på Hestedata.

Jeg kender flere der aldrig ville tænke på at checke oplysninger og resultater på en hingst på Hestedata.

Og nej, der er tilsyneladende stadig avlere der enten ikke kender deres avlshoppe/r godt nok eller også er de ganske ukritiske mht valg af hingst og det afkom der kan komme ud af kombinationen, for der er fileme en hel del afkom til salg rundt omkring, hvor det tydeligvis har været en skidt kombi mellem hoppe og hingst.

Dette er sagt uden nogen sammenhæng overhovedet til lige den hoppe og hingst tråden handler om.

Når en kat, hund eller hest bliver chippet SKAL dyrlægen faktisk sørge for at indberette chipningen til rette instans/register. Det er noget de har pligt til at gøre.
Det er jeg for længe siden oplyst om af egen dyrlæge, samt medarbejderne på Rødovre Dyreinternat dengang jeg adopterede Chilli.

Her hører ligheden mellem hund/kat og heste så også op, for i dag skal ALLE heste have et pas, og det er passet og ikke chippen der er bevis for ejerskab af hesten, sammen med et ejercertifikat, begge udstedt af Videncentret for Landbrug/Heste. Chippen er som sådan kun en praktisk foranstaltning der fortæller at hesten er udelukket fra konsum, og evt. et ID-nummer på lige fod med et brændemærke.

Når en hest skifter ejer er det passet sammen med ejercertifikatet der skal indsendes for at lave ejerskifte.
Chipmærket vil fremgå af passet men er altså ikke bevis for ejerskab.

Ane wrote:MetteMD hingstene bliver da vurderet på deres temperament hos Dv - og selv om hopperne ville være fine at få med er det hingstene der er vigtigst, det er i hvert fald dem der får flest afkom.

Hingstene bliver kun vurderet på deres temperament under 35-dages testen og disse karakterer fremgår ikke af hingstens endelige kåringskarakterer som udelukkende består af de sædvanlige karakterer for krop, lemmer, bevægelse og helhed.

Det er efter min mening en stor fejl at man ikke vægter temperamentet højere hos f.eks. DV, og især da hos hopperne, da undersøgelser jo faktisk har vist at hopperne bærer hovedparten af arvemassen og især den nedarvede præstationsevne (kan altså ikke lige huske hvor pokker jeg læste det, men det var noget jeg bed ret meget mærke i, fordi jeg synes det var meget interessant).
Jeg har været til nogle DV-hoppekåringer hvor de hopper der gik fløj, reservefløj og i det hele taget de første 1-4 placerede var, i min verden, overtændte og alt for eksplosive. Men spektakulære ser de da ud, hvis altså man kan håndtere dem.

Intunia wrote:Jeg har brugt ordet piratavl, fordi jeg ved, at det fremaner en lille provokation!
Men det betyder faktisk ikke, at herkomsten er ukendt. Der er en laaang stamtavle på hoppen, der har rødt hestepas fra DSAH og der er også tavle på hingsten, selvom denne ikke er optaget i et forbund. Hingsten er dog en blandinghest (fuldblod/PRE) og besidder netop de egenskaber jeg gerne ser i et afkom. Jeg har set nogle af hans afkom og de er meget meget fine.

Hvis jeg skulle have valgt at avle inden for DSAH var det ikke muligt at gøre det på denne måde, og iøvrigt er der ikke mange af de hingste der er særligt interessante for mig. Iøvrigt er hoppen i familie med de fleste af dem, da der avles ret smalt på eksteriør.

Det er også et ret interessant studie, at observere de to, og for mig meget lærerigt.
Jeg anerkender simpelthen ikke den måde der avles på idag, som det eneste "rigtige"
Jeg vil ti gange hellere have en god blandingshest end f.eks et Michelino-afkom fordi jeg ingen ambitioner har om prix st. george, eller hvad det nu hedder.

Det er ok at provokere

Jeg er heller ikke det fjerneste overbevist om at den måde der avles på i en del avlsforbund er den "rigtige", af samme årsag har jeg heller ikke, og vil heller ikke have en hest fra disse forbund.

Og med din forklaring forstår jeg dig faktisk godt, og det lyder som noget du virkelig har tænkt igennem og har valgt hingsten med omhu.
Jeg kan rigtig godt følge dig i dine tanker omkring avl i DSAH. Jeg er heller ikke tilhænger af for megen indavl, hvis nogen overhovedet.
HA!, i bl.a. DV kalder man det jo bare for præstationsavl, så er det nok ok......

Held og lykke med projektet. Spændende om der kommer et føl ud af anstrengelserne.

aribeth wrote:Altså, jeg går ud fra man gør det fordi man vil have en ny hest selv... og man kender hoppen og hingsten og deres gode egenskaber og ønsker det i en ny hest?!

Det er, så vidt jeg ved, de færreste avlsforbund der kårer hingste ud fra deres temperament er det ikke? Altså, det er da tit en bemærkning, men ofte er det jo mere et spørgsmål om gangarter og eksteriør...

Hvis nu man kender en rigtig god og fornuftig hingst... og temperament er alfaomega for ens kommende ridehest... så vil man vel hellere vælge den ukårede hingst som scorer topkarakterer i temperament?

Nu findes der jo også et hav af halvdårlige heste MED stamtavler derude, det er ikke kun dem uden papirer der er dårlige... så jeg ville hellere sige HVORFOR LAVE ET FØL i stedet for HVORFOR LAVE ET FØL UDEN PAPIRER...

Jeg skriver jo også netop at det er fint nok hvis det er for at lave en ridehest til sig selv, men hvad nu hvis dette afkom så alligevel ikke lever op til det man lige havde forestillet sig?

Som Ane skriver er der trods alt en del avlsforbund der vægter temperamentet ret højt.
DV er så ikke et af disse avlsforbund.
I en helt eksteriørbedømmelse er der ikke én eneste karakter eller kommentar omkring temperament, og ved en sadelkåring er der en karakter for kapacitet og ridelighed, men ikke temperament.
Det bærer en hel del DV-heste også tydeligt præg af, for der der dælme mange med et rigtig tændt temperament, og det er de færreste ryttere der kan ride og håndtere disse heste.

Personligt ved jeg at DOA også vægter temperamentet meget højt.

Og jeg kan kun give dig ret i at der er rigtig mange føl der aldrig burde være kommet til verden, netop at tvivlsom kvalitet og med et skidt temperament. Alt for mange små hobbyavlere er ikke selektive nok omkring deres hopper og disses egenkvalitet og valg af hingst.

Der er, som jeg også skriver, alt for mange heste af tvivlsom kvalitet i det ganske land, og burde måske nok have skrevet både af ukendt og kendt afstamning.

Det må selvfølgelig være op til den enkelte om man vil ifole sin hoppe med en ikke-registreret hingst så længe det er til eget brug, men jeg mener at problemet med piratavl kan udgøre et problem i det øjeblik at afkommet ikke lever op til det forventede, og derefter bliver sat til salg på et marked der i forvejen indeholder alt for mange af disse heste.

misssophie wrote:

Jeg ville da også forsøge at efterlyse ham i det omfang det ville være muligt, og dermed mener jeg også økonomisk ifm annoncering i f.eks. lokalavisen(hvilket kan være en temmelig dyr affære ), og på nettet samt ved hjælp af opslag i lokalområdet.
Desværre har jeg bare set at opslag meget ofte bliver ødelagt af vind og vejr, eller revet i stykker af åndssvage personer uden skam i livet, så man kan mange steder hurtigt risikere at disse opslag ikke længere kan ses af forbipasserende.
Plus at en kat der er faret vild kan være ret meget længere væk, end der hvor den hører til.
Særligt hvis det er en kat der er flyttet til nyt hjem i en anden by, så har den jo ingen anelse om hvor den befinder sig, hvis den slipper ud af et vindue eller lign.

hvorfor i alverden får du den så ikke chippet?????

jeg ville altså ikke sidde og vente på at min umærkede kat hoppede over hegnet.
jeg kan godt sætte mig ind i at du ikke mærker din lejligheds-indekat,- men nu har du pludselig havekat der vil stikke af...

HVIS han stikker af fra dig, risikerer du snildt at han får behov for dyrlægehjælp, og ender med at blive aflivet i stedet, da du måske ikke lige har afleveret en efterlysning til præcis den dyrlæge der står med katten

Berit har jo fundet katten i Tåstrup om aftenen, og tager den med hjem . 40 km væk!
-så når hun nu fiser til den lokale dyrlæge, er der nok en ret stor chance for at han ikkke kender til lille Lises umærkede kat der kommer fra Tåstrup...

så ville livet sgu da være lidt lettere hvis kræet var mærket!

ps. jeg har vist ikke kaldt dig en uansvarlig katteejer... men jeg forstår sgu ikke hvorfor du vælger ikke at chippe katten...

Det skal jeg såmænd sige dig, for det er jo i år første hele sommer at jeg har en have som katten har mulighed for at være ude i, og tro mig, han får ikke lov at være derude uden at jeg også selv er der. Derfor vil risikoen for at han planker den være forsvindende lille, men den er der da. Nu er mit plankeværk mandshøjt, og jeg har monteret plastichavehegn på toppen af plankeværket som vender vandret indad, netop for at forhindre Oscar i at kunne kravle over, så risikoen for at det kan ske er virkelig minimeret.
Nu var det jo altså heller ikke særlig meget sommer sidste år, så det er trods alt begrænset hvor meget kattene nåede at være ude i haven, og igen under opsyn.

Det er jo ikke sådan at jeg bare sidder og venter på at min kat hopper over hegnet!

Jeg bor tæt på en meget trafikeret vej, og derfor har jeg gjort hvad jeg kan for at min kat kan være ude i haven, uden den store risiko for at han kan planke den. Risikoen for at blive kørt over er alt for stor, og jeg ville slet ikke kunne bære det hvis jeg fandt min kat kørt over. Så Oscar er stadig lejlighedskat, blot med muligheden for at blive luftet i en lille have under så sikre forhold som det har været muligt.

Som de fleste nok ved så har jeg dårligt kunne holde skindet på næsen, rent økonomisk, de sidste par år, og derfor har et dyrlægebesøg til et sted ml. 600-1000 kr blot for at få checket OM Oscar er chippet, og hvis ikke, få ham chippet, overhovedet ikke været prioriteret. Det har været væsentligt vigtigere for mig at mine katte f.eks. fik ordentligt foder i denne periode, og dyrlægebesøg har været prioriteret meget højt de to gange Charmy har været rigtig syg.

Det er jo ikke sådan at jeg har VALGT ikke at chippe Oscar. Jeg ved for det første ikke om han er det i forvejen, og det har ikke været aktuelt at checke det før nu.

Men jo, når jeg økonomisk er ovenpå igen, om en måneds tid, så skal Oscar en tur til dyrlægen, som jeg også skrev i forrige indlæg, og i det hele taget have et 10.000 km check, herunder checkes for chip.

Kører man en tilskadekommen kat til en dyrlæge i området er det bestemt ikke ensbetydende med at dyrlægen kender katten. Oscar har da aldrig haft behov for et dyrlægebesøg mens jeg har haft ham (og Charmy har kun været hos dyrlæge 2-3 gange i de 10 år jeg har haft ham), så der er da ikke en eneste dyrlæge der ville vide hvor han hører til, og jeg frekventerer ikke nødvendigvis den dyrlæge der ligger lige i lokalområdet.
Blot for at pointere at det ikke nødvendigvis kan redde katten at man indleverer den hos nærmeste dyrlæge i forhold til hvor den er fundet.
Og nu er det jo nok forholdsvist sjældent at en fundet kat bliver transporteret 40 km + - væk fra hvor den er blevet fundet.

Jeg synes at det fedt og fantastisk at Berit har taget sig af den stakkels kat, for alternativet ville måske være at den døde af sult eller blev kørt over, og jeg ville være lykkelig hvis det var min kat og en barmhjertig og varm sjæl havde taget sig af den, indtil ejer bliver fundet, HVIS ejeren kan findes.

Jeg har ingenlunde skrevet at du har kaldt mig uansvarlig, det er ligesom bare det der bliver lagt lidt op til i nogle af indlæggene i denne tråd , at man (og ikke møntet på nogen person)er uansvarlig hvis ikke man mærker sine katte.

Mine katte har heller aldrig været holdt ved lige med vaccinationer, efter drøftelse med dyrlæger, også af den simple årsag at de alle dage har været lejlighedskatte og aldrig i kontakt med andre katte. De har været basisvaccineret og så ikke mere.
Jeg vasker f.eks. også altid hænder hvis jeg har rørt ved fremmede katte, som jeg ikke kender, hvilket er noget der sker yderst sjældent.

Min hund er derimod selvfølgelig både chippet og vaccineret, da hun jo både render løs når jeg er i mosen med hende og leger med andre hunde.

Altså jeg er simpelthen nødt til at stille spørgsmålet:

Hvorfor piratavl????

Der er så ufattelig mange (for mange!) heste i det ganske land uden kendt afstamning og ofte af tvivlsom kvalitet, så jeg undres bare....

Fint nok hvis det bare skal være din nye og kommende ridehest, og fordi du synes at både hoppe og hingst er fantastiske - jeg forstår det bare ikke, med det udbud af kårede hingste der findes i de forskellige avlsforbund.
Nej man kan ikke ride på papirerne, men du har til gengæld en rimelig god dokumentation for hvad der kan komme ud af det.
Hvad nu hvis afkommet slet ikke lever op til det du har forestillet dig?
Skal der så endnu en hest med ukendt afstamning på markedet?

Skal jeg have ny hest på et tidspunkt så går jeg helt klart også efter afstamningen, da det kan give mig et ret sikkert fingerpeg om præstation, eksteriør og temperament.
Jeg går helt og aldeles uden om de heste hvor der ikke kan fremvises stamtavle, og så kan den være nok så pæn og yndig.

Men ok, jeg ser sikkert også efter noget helt andet, kan jeg forestille mig.

Dette er ikke skrevet for at dømme, og jeg ønsker held og lykke med projektet.

misssophie wrote:Felis:

rigtigt godt udtrykt!

jeg har altid undret mig over, at hvis man går ud og anskaffer sig en kat, og lader være at tatovere/chippe den,- er det så fordi man er fuldstændig ligeglad med at den kan risikere at blive aflivet hvis den løber væk???

er man i det hele taget ligeglad med at få den tilbage???

jeg må da være ærlig at sige, at det er da den forestilling jeg render rundt med i hovedet... men det er selvfølgelig ikke sikkert at den er korrekt...

det må nogen af jer med umærkede katte kunne svare på?

Det kan jeg f.eks. svare på.

Mine katte har altid været indekatte og derfor er de ikke hverken chipmærket eller øremærket. Jeg ved ikke om Oscar, som jeg har fået af søde Dorte, kan være chipmærket da jeg først har fået ham som 6 års voksen kat.
Jo mine to katte jeg havde for over 10 år siden var øremærket og blev det i forbindelse med kastration fordi det var en samlet pakke, og min Turtie var vist også øremærket af præcis samme årsag.
Men der er jo det ved øremærkning af efterhånden som årene går, så kan det faktisk være temmelig svært at aflæse mærkningen, også selv om den laves spejlvendt for hvert øre. Jeg har ikke været i stand til at aflæse mærkningen på de af mine der havde en sådan efter bare 4-5-6 år.

Efter jeg flyttede ind i mit rækkehus har Charmy og Oscar fået lov at komme ud i haven når jeg var hjemme og helst under opsyn, fordi Oscar faktisk forsøgte at tage den over plankeværket sidste sommer. Nu er Charmy her desværre ikke mere, men når vejret er til at være i haven kommer Oscar stadig ud da han elsker det.
Han har helt tydeligt en ret stor frihedstrang, og jeg er overbevist om at han vil forsøge at planke den igen.
SKULLE det uheldige ske at det lykkes for ham, og jeg ikke kan nå at indfange ham, så er det sgu' da ikke ensbetydende med at jeg er en dybt uansvarlig katteejer fordi min kat ikke er hverken chip-(så vidt vides) eller øremærket!!!
Og skulle min kat, gud forbyde det, blive væk i længere tid, fordi den netop ikke er vant til at færdes ude på egen hånd, og måske derfor ikke kan finde hjem igen, for han kender ikke området , så er det da heller ikke ensbetydende med at jeg ikke vil være dybt ulykkelig.
Jeg ville da også forsøge at efterlyse ham i det omfang det ville være muligt, og dermed mener jeg også økonomisk ifm annoncering i f.eks. lokalavisen(hvilket kan være en temmelig dyr affære ), og på nettet samt ved hjælp af opslag i lokalområdet.
Desværre har jeg bare set at opslag meget ofte bliver ødelagt af vind og vejr, eller revet i stykker af åndssvage personer uden skam i livet, så man kan mange steder hurtigt risikere at disse opslag ikke længere kan ses af forbipasserende.
Plus at en kat der er faret vild kan være ret meget længere væk, end der hvor den hører til.
Særligt hvis det er en kat der er flyttet til nyt hjem i en anden by, så har den jo ingen anelse om hvor den befinder sig, hvis den slipper ud af et vindue eller lign.
Jeg ville være rigtig glad og taknemmelig hvis nogen fandt min bortløbne kat og gad at tage sig af den samt gøre en indsats for at finde dens ejer, eller indlevere den på internat, hvor de rent faktisk skal fremlyse den inden den bliver sat til formidling, og det skal de gøre i 5 dage.
Sådan er det på Rødovre Dyreinternat, og så vidt jeg ved også på andre internater.
Det ville være et af de første steder jeg ville checke for fremlysning hvis min kat skulle blive væk, og i øvrigt selv sætte en efterlysning ind der.

Når nu Oscar indenfor overskuelig fremtid er nødt til at komme en tur til dyrlægen for at få barberet ugler af sin pels (for jeg kan nemlig ikke få lov til hverken at børste ham eller klippe dem. Så kommer jeg helt sikkert alvorligt til skade!), så bliver han da checket for om han skulle være chippet. Det gør dyrlægerne som regel ved hvert besøg, og det vil da være rart nok at vide.

Jeg gør alt hvad jeg kan for at passe på at min kat ikke skal kunne stikke af, men uheldet KAN altså være ude uanset hvor meget man passer på.

Er jeg så uansvarlig katteejer??
Det synes jeg faktisk ikke........

Udlandet, det gør mig så ondt for dig, men det lyder samtidig som en befrielse både for dig og din far at han endelig har fået fred.
Jeg håber at du kommer godt ud på den anden side, og at du kan finde overskud til at give dine søskende et mere end velfortjent los i røven ud af dit liv. Mage til narhoveder skal man da godt nok lede længe efter!

Varme tanker til dig og dine, med ønsket om en smuk og fin begravelse for din far.